Diskuse : Rada činského profesora na mozkovou mrtvici

Inak, dosť ma tiež dokáže pobaviť, keď niekto napíše \"aj som našiel nejakú štúdiu, tam to fungovalo\". Väčšina vedeckých štúdii je aj tak z USA a málokto ovláda angličtinu na tak vysokej úrovni, aby si dokázal štúdiu naštudovať. Takže predpokladám, že celý proces nájdenia a zhodnotenia štúdie vyzerá asi takto - alternatívec snorí na webe, nájde nejakú alternatívnu stránku, tam je odkaz na nejakú štúdiu, pod tým napísané - v tejto štúdii, ktorá bola vykonaná na Harvarde (prípadne na inej exotickej univerzite) sa náš predpoklad potvrdil. Alternatívec celý nadšený len klikne na štúdiu, vidí nejaký anglický text, nejaké grafy, hm, to vyzerá odborne, ale nechce sa mi to študovať, nadšený zavrie stránku a už píše \"našiel som štúdiu, fungovalo to tam\". Mimochodom, ak niekto napíše - štúdia bola urobená na Harvarde, tak to nesvedčí o ničom, pretože väčšina univerzít je rozdelená na fakulty, tie sa ďalej delia na katedry a v rámci katedier existujú výskumné pracoviská. Taktiež by bolo dobré uviesť meno výskumníka (podľa možnosti reálne, nie meno, ktoré označuje akurát tak taliansky syr, viď tento hoax). Štúdie sa celkom pohodlne dajú aj sfalšovať, stačí, ak povedzme do nejakej skúmavky dáš o pár mililitrov roztoku viac a v štúdii to neuvedieš. Takisto je možné, že sa výskumník opieral o zlé údaje - tam je už potrebný nejaký univerzitný profesor so znalosťou angličtiny, aby štúdiu svojho alternatívneho kolegu vyvrátil. Tá alternatívna medicína mi už lezie pekelne na nervy.

Inak, viete, čo ma ešte dokáže extrémne pobaviť? Keď nejaký človek začne o niečom hovoriť, že \"toto je chémia, toto ja nebudem jesť.\" Vždy sa takéhoto človeka potom spýtam, čo mal na vysvedčení zo základnej školy z dotyčnej chémie. Kristepane, veď chémia je všade okolo nás. Voda, ktorú pijete, prípadne si s ňou zalievate kávu, či čaj, sa skladá z atómov vodíka a kyslíka, čo sú chemické prvky. Vzduch, ktorý dýchate, sa skladá z atómov dusíka, kyslíka a ďalších chemických prvkov. Všetko sa skladá z atómov - z atómov chemických prvkov. Toto vie aj priemerné dieťa na základnej škole. A do školy sa nechodí preto, aby sme sa biflili tony vedomostí, a nedokázali ich využiť, do školy chodíme preto, aby sme sa naučili, ako to na zemi chodí. Niekoho, kto tomuto nerozumie, spoznáte vďaka tomu, že neustále opakuje svoju mantru: \"Toto je chémia. Aj toto je chémia\". Ja by som k tomu ešte dodal: \"Nepi vodu. Aj to je chémia. Nedýchaj. Aj vzduch je chémia. A nedostaneš kolaps, keď ti poviem, že aj v tvojom tele sú obsiahnuté chemické prvky?\" Prestaňme už mať fóbiu z chémie. Chémia nie je nič iné ako veda, ktorá sa snaží opísať svet. Snahy o jej démonizáciu sú akurát tak na smiech. Ak to beriete tak, že nechcete nič s chémiou - predstavte si situáciu, že si vyberáte medzi citrónom a Celaskonom. Vyberiete si citrón? A prečo? Stačí, keď ho rozkrojíte a dostanete sa k citrónovej šťave, v ktorej je obsiahnutá voda (H2O - vodík, kyslík - chemické prvky). Ďalej je v citróne obsiahnutá kyselina citrónová (C6H8O7 - uhlík, vodík, kyslík - chemické prvky). Prestaňte už s tou chémiou. Veď tá je všade okolo nás.

Typický príklad stredovekého šarlatánstva, tak, tak. A aj tak sa nájdu ľudia, ktorí tým nezmyslom veria. Ja si narozdiel od prispievateľa \"30miro\" nemyslím, že referencie sú najdôležitejšie. Kdeže. Referencie môžu byť ovplyvnené rôznymi premennými. Anatómia a fyziológia ľudí je trocha rôzna, plus výsledok môže ovplyvniť aj odborná starostlivosť lekárov v nemocnici, tak ako píše Honza. Mesto San Juan skutočne neexistuje, a jeho názov vôbec neznie čínsky. Skôr by som ho tipoval na americké, či mexické mesto. Lenže takéto mesto vôbec neexistuje. Google Mapy poznajú San Francisco, San Diego, ale o San Juan jednoducho nepočuli. Čo ma ale napĺňa hrôzou, je pretrvávajúca nedôvera mnohých ľudí v západnú medicínu a preslávené \"farmaceutické spoločnosti\". Farmaceutická firma je firma ako každá iná, a to, že sa snaží zarobiť, je logické. To isté sa snaží urobiť aj pekár, u ktorého si kupujete chlieb - dáte mu peniaze, on vám dá chlieb. On je spokojný, vy ste spokojný. Obrovské množstvo ľudí nedôveruje farmaceutickým firmám. Akonáhle sa objaví nejaká fáma o škodlivosti lieku, okamžite ju zhltnú aj s navijakom. Keď sa objaví iná štúdia, ktorá preukáže nezmyselnosť fámy, naivný človek, ktorý neverí \"farmaceutickým firmám\" povie zaručenú frázu: \"ALE ONI NA TOM ZAROBIA\". Čo už. Nechceme, aby zarobila farmaceutická firma, tak radšej dáme zarobiť nejakej inej firme, ktorá vyrába homeopatiká. V podstate je to to isté, akurát homeopatiká sú v absolútnej väčšine lacné škrobové tabletky, ktoré fungujú na placebo efekte - ostatne, na ňom funguje celá alternatívna medicína. Alternatívnej medicíne stačí k prehláseniu, že metóda funguje, jedna vyliečená tetka. Západnej medicíne nestačí ani milión vyliečených tetiek, pretože západná medicína (zvaná tiež dôkazová) stále nepozná mechanizmus fungovania. A podľa mňa je naozaj správne, že treba poznať najskôr mechanizmus fungovania, lebo ak ho nepoznáme, nevieme, ako látka pôsobí, cez čo všetko sa vstrebáva, na čo všetko pôsobí. O tomto je západná medicína - o dôkazoch, nových objavoch, o skúmaní pod mikroskopom. Západná medicína vynaloží milióny, aby preskúmala rôzne metódy a lieky, a pochopila, ako fungujú. Alternatívnej medicíne stačí povedať, že je v podstate jedno, ako to funguje, hlavne nech to funguje, a keď príliš naliehajú, možno pridajú aj pár nezmyselných ezoterických bludov o energiách a podobných somarinách. Nie som žiaden blázon, mám zdravý rozum a snažím sa ho používať. Mne skôr znie úsmevne príspevok prispievateľa \"prober se\". Ešte si to mohol napísať aj zrozumiteľnejšie - \"viem, že sa mi snažíte pomôcť, doktori, ale mne sa to nepáči, lebo za to chcete peniaze, ja radšej dám peniaze šarlatánovi, síce ich budem potrebovať viac, a asi ma šarlatán ani nevylieči, ale aspoň mi pošle pozitívnu energiu a možno mi dá aj zaklínadlo, ktoré mi síce nebude k ničomu, ale aspoň mu za to dám peniaze, ktoré nebudem musieť dať vám, drahí doktori\".

a nejvíc usměvné je jak se hned tady doktůrek snaží pod článkem ,rady čínské medicíny prohlásit za hoax, aby sám nepřišel o korýtko:D..Tak aby bylo jasno tzv.doktore..před pár dnama nám odvezli sanitkou k doktorům jako jsi ty,sousedku ...jediné co s ní kdo udělal bylo,že ji okamžitě naložili do sanitky a druhej den bylo po ní;)..to je ta vaše doktorská \"záchrana\" ..;) takže laskavě zavři usta a nech opravdové odborníky na pomoc promlouvat....O to svý korýtko přijdete bílopláštníci tak jako tak až lidstvo prozře;) Ciao

před pár dny odvezli sanitkou sousedku,mrtvice při uklidu... zemřela...... rady čínské medicíny nad zlato cennější:-) díky pro přístě

MOTTO DNE: Práškožrouti udavte se svinstvem a nacpěte při tom kapsy grázlům, kteří vás udržují ve stadiu nemoci až do smrti. A to zcela dobrovolně. Je to stejné jako náboženství. V žádném případě nechci nést zodpovědnost za svůj život, proto je lepší žít s bohem a doktorama. Vy kteří přisluhujete systému pod označením MUDR a podobně, jste spolupachatelé a zločinci (mnohdy nevědomky). Zdravý pacient farmaceutickému lobby těžko něco vydělá, že... Již školní osnovy jsou pod sliným lobby, takže doktoři vědí jen to, co lobby chce aby věděli. Mimochodem HOAX neznamená že je něco nesmysl, HOAX je záměrná dezinformace vytvořená právě k silnému LOBBY. Píšeš něco o bylinkách a že v přírodě je vše co potřebujeme? Kazí mi to byznys - udělám HOAX a z tebe pitomce. Slouží to především k odvrácení pozornosti a podrytí důvěry ... Tenhle server tak akorát napomáhá zločincům. Argumenty chytráků typu \"nic jsem nevygooglil\" do smrti nenapadne, že by to třeba mohlo být napsané v pinyinu, česká transkripce čínštiny. Nebo si fakt myslíte že fang čang se fakt takhle píše i v číně, nebo v mezinárodní anglické transkripci? Nicméně myslím si sám že jméno je vymyšlené. Ovšem je pravda že při transportu ambulancí opravdu dochází k poškozením, které jsou vzkutku nevratné !!!

Dvakrát mi ta pitomost přišla a několikrát jsem reagoval v duchu varování před užitím. Obsah tohoto mailu jsem označil za pokus o obecné ohrožení.http://www.hoax.cz/img/smiles/2.gif Je dost lidí, kteří jsou schopni a ochotni tomu uvěřit.http://www.hoax.cz/img/smiles/8.gif Nedej bože to použít. Je možné podívat se i na můj web, kde píšu ledacos užitečného, taky o mrtvici(CMP) Luk (www.pomrtvici.cz)

Ale soudruhu majore, v 15. století přece lehký kulomety nebyly... V 15. storočí som ani ja něbol majorom a terazky hej... Tak nějak mi připadají některé reakce zde. Chtít vysvětlení, proč takový nesmysl nefunguje je jako chtít vysvětlení, proč na konci duhy není hrnec zlaťáků Prostě naprostá a absolutní pitomost bez jakýkoli souvislosti s realitou.

Omlouvám překlep - San Juke neslyšely ani Google.maps

Vcelku nehodnotim obsah hoaxu, ale padl tu dotaz na jméno čínského profesora - v tom hoaxu je - prof Cha Bu Tin žijící v San Juke. trochu jsem googlil: Chabutin je italský sýr a San Duke neslyšely ani Google.maps a ani žádnej jinej mapovej a vlastně vůbec žádnej server. Takže obhájci této metody - je mi líto, ale bohužel si ji s největší pravděpodobností vymyslel ten samej idiot, kterej si vymyslel pana profesora a San Juke. A ano, vzhledem k tomu, kolik lidí tomu uvěřilo by ho měli zavřít a propíchat mu všechny prsty a obě uši každej den tak třikrát.

Omluva za překlepy a hrubky nasekané v minulém příspěvku. Píši za poněkud nepohodlných podmínek na mizerném zařízení, jsa naštván na magory, kterých je zdá se čí dál více. Děkuji Bohu za to že jsem technik a elektronik, neboť elektronika se řídí čistě přírodními zákony, které nelze ošidit, ani okecat a kdokoliv se o to pokouší bývá často ošklivě potrestán. Škoda že to neplatí i jinde...

Pro zastánce homeopatik: Vtipné, že homeopatika zabírají především na \"nemoci\" které i bez léčby přejdou samy do několika dnů, že? Taková NEléčená rýma trvá 7 dní, léčená týden. Pro objhájce tohoto hoaxu: To že lékaři reagovali jak reagovali je v pořádku. Není jejich problém, že VY jste neinformovaní a nemáte ani zkladní informace o anatomii lidského těla. Jak by jste reagovali na to kdybi Vám někdo tvrdil že mu na zahradu pršely kolečka z kancelářských židlí? Hysterická vlna alternativní medicíny (zvláštní že příznivci jsou zejména ženy a absolventi netechnických oborů) mne skutečně děsí. bojím se, že až jednou příjdu k lékaři se zlomenou nohou, tak mne píche jehlu do zadku, na krk pověsí škapulíř a odříká magickou mantru \"óh many ať platí vůl\" a pošle mne domů...

V návodu chybí podstatná věc. Jméno onoho \"čínského profesora\". Jde tedy o anonymní návod a chybí zdůvodnění, jakým mechanismem by měl uvedený postup pomáhat.

Schází mě jen příspěvek někoho komu tohle pomohlo !!!!

\"Díky mému rozhodnutí a díky kvalitní péči lékařů v nemocnici tato příhoda na zdraví maminky neměla zásadní vliv.\" Naskýtá se otázka, jak by to dopadlo bez té péče lékařů v nemocnici. Bohužel se často stává, že někdo dělá nad nemocným kejkle, nemocného lékaři uzdraví a kejklíř si připíše kredit.

Díky Vám Číňané, zachránili jste mě! Představa, že by někdy vezli sanitkou do nemocnice a praskla mi byť jen jediná mozková kapilára, mě upřímně děsí. Proto odteď budu mít u sebe reverz, že v žádném příapdě nechci být dopraven do nemocnice sanitkou, ale v jakémkoliv stavu tam dojdu pěšky nebo dojedu lodí nebo jiným nedrcavým způsobem.

Pre JSH Venujem sa 20 rokov homeopatii, takže tie výsledky vidím na vlastné oči. Za výsledok považujem vyliečenie nejakého ochorenia, alebo markantné zlepšenie zdravotného stavu. A nie je to len placebo efekt, alebo sugescia, 2 ročnému decku nevsugerujem že ho nejaké guličky uzdravia.

Nemusí to byť úplná blbosť. Pri čakaní na sanitku porazeného picháte kdekade, tým odpútate jeho pozornosť od porážky, takže nebude taký vydesený, lebo vám bude veriť, že ho zachránite. Viera v uzdravenie je veľmi dôležitá. Hlavne aby bola sterilná ihla, ktorou ho budete pichať. Zahnisaný prst je horší ako mozgová mrtvica.

30miro : No homeopatie zrovna zatím žádné prokazatelné výsledky nemá. Na homeopatii je zatím prokázané jen to, že čím poctivěji je nějaká studie provedená, tím hůř tam homeopatie dopadá. A zrovna v homeopatii se točí takové prachy, že je tam úplně brutální tlak na výsledky.

Nevím, zda to funguje, ale vím, že \"klasika\" odmítala a odmítá řadu alternativních metod, které mají PROKAZATELNÉ výsledky (např. homeopatie, léčba rakoviny dle J.Budwig nebo Tullia Simonciniho atd). Proto je vyjádření p. profesora zcela nepodstatné, důležitější jsou ověřené reference těch, kteří mají praktickou zkušenost.

Dobrý den. Také jsem e-mailem dostal minulý den tuto zprávu. Obratem jsem jí zaslal svým známým. Jaké bylo mé překvapní, když jsem záhy dostal zpětnou vazbu od své kamarádky. Napsala mi zhruba toto.\" Letos před Velikonocemi se mrtvička pokoušela o mojí maminku. Před příjezdem lékaře jsem provedla něco podobného jak se zde píše. Díky mému rozhodnutí a díky kvalitní péči lékařů v nemocnici tato příhoda na zdraví maminky neměla zásadní vliv. I nadále se v 75 letech těší dobrému zdraví\". Tuto příhodu píši z důvodu, že se domnívám, že každý, kdo nějakým způsobem dokáže v této situaci jednat a postiženému kvalitně pomoci by zasloužil uznání a ne aby nad ním někdo ohrnoval nos. Nemám sice tolik titulů jako pan profesor / mám pouze 2 /, nejsem ani lékař, ale prostě bych tuto, nebo podobnou metodu nikdy nezatracoval. Nikomu nevnucuji názor, ale klobouk dolů před těmi, co jako laici dokázali někomu pomoci.

Ctělo by se dodat: hdyž nepomůže ani zatahání za ušo, kopněte pacienta do rokroku. Jak se lekne a vyvalí oči, kapiláry se uvolní a je po mrtvici.

necitala som to podrobne a asi to nedava ani jednoduchu odpoved, ktora v tomto pripade asi zahrna vela lekarkych terminov, napriek tomu ak to niekoho zaujima, myslim, ze moze zacat svoje patranie tu (konkretne o tomto hoax-e): http://stroke.about.com/b/2008/05/18/49.htm a pokracovat na stranku lekara Jose Vega M.D., Ph.D,: http://stroke.about.com/. Snad kto chce, dozvie sa, co ho zaujima. Nechcem dehonestovat tunajsich odbornikov, ale ich civilizovanost sa napriek vzdelaniu nezlepsila ani s rokmi skusenosti, co je mi luto.

asi je to Vladimír Beneš Neurochirurgická klinika 1. LF UK a ÚVN http://www.ceskatelevize.cz/specialy/hydepark/2.2.2012/

Martine, přečti si níže zvýrazněnou reakci v diskuzi. Z několika odpovědí od RŮZNÝCH lékařů byla tato odpověď nejslušnější. Mimochodem, všichni dotázáni byli upozorněni, že jejich odpověď bude zveřejněna.

Odpověď je jasná - nemám čas číst pitomosti. Vladimír Beneš, M.D.,Ph.D. Professor and Chairman, alebo Plk. prof. MUDr. Vladimír Beneš, DrSc. (* 30. července 1953) alebo Prof. MUDr. Vladimír Beneš, DrSc. (* 27. ledna 1921, Plzeň) Vážený pán profesor, hlboko si Vás ctím a vysoko vážim. Prosím o vysvetlenie: ako by som ja mohol nejaký text označiť za \"pitomost\", bez toho že by som si text prečítal. Ďakujem. S pozdravom M. Kováč.

Zjednodusene povedane, \"mozgova mrvica\" ma dve priciny: ischemia(nedokrvenie- upchata cievka v mozgu, castejsia) a hemoragia (krvacanie, prasknutie cievky v mozgu). V clanku popisane \"pustanie krvi\" resp. tahanie za usi nema v ziadnom pripade vplyv ani na jednu z nich. Keby ste takto dopichaneho pacienta doviezli do nemocnice, v najlepsom pripade by vas vysmiali.

Takové to vyjádření, je naprostý nesmysl sem vůbec dávat- ten \"rádoby\"pan profesor svou odpovědí deklaruje pouze, že návod vůbec nečetl, logicky tedy nemůže řici jestli je tento návod možný považovat za prospěšný či nikoliv: 1) takovýchto \"odborníků\" se vůbec nedotazovat 2) ten kdo se ho dotázal se po takovéto nicnevysvětlující odpovědi měl okamžitě dotázat jiného zdroje

Takhle nějak asi zněly vyčerpávající argumenty starších kolegů pana Ignáce Semmelweise, když navrhoval umývání rukou u operací...stejně přesvědčívé.

Také by mne zajímalo proč je to taková pitomost. No když jsem si to přečetla, hned mne napadlo, že to bude houx a tak jsem se šla sem podívat. A je to tu, ale už se nedozvím, proč je to blbost. Nevím, co jsou to mozkové kapiláry a proč by měli souviset s cévním řečištěm, ale právě to jsem se mohla dozvědět zde. :-( Škoda tak stručného vyjádření pana profesora.